?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Назад - в будущее!

"Делить шкуру неубитого медведя - это хуйня. Вы попробуйте под эту "шкуру" получить в банке кредит на ружжо, патроны, лицензию и костюм охотника" (х)

Выручка - это и есть "шкура". И то, там всё не так однозначно. Гораздо веселее посчитать плановые затраты. И сходу ответ, на вопрос "почему бухгалтерский учёт с блядями и главбухом - абсолютно бесполезен?" Да патамушто там в принципе нет данных, сколько стоит наш товар, который мы уже продаём.

"Продавали - веселились, посчитали - прослезились" и вот это вот всё. Народная мудрость.

Где, в каких закоулках баланса или формы №4 написано, сколько себестоимость тех самых м2 в новостройке? Нету нах. Не для того Зинаида Петовна 17 лет в бухгалтерии отработала, чтоб на такие идиотские вопросы отвечать. Идите нахуй, в бухгалтерии обеденный перерыв, завтра квартальная отчетность и вообще - у всех массовый ПМС.
Нет таких циферок.

Собственник расселил бомжей, расчистил пустырь, заплатил за проект и кучу всяких интересных вещей и таки получил разрешение на стройку. Начали копать котлован, повесили на забор объяву "Налетай, покупай! 35 т.р. за метр!!!". В бухгалтерских документах пара записей:
баланс
Ну и в дальейшем табличка начнет раздуваться, чиселки расти и всё будет сходиться в копеечку. Как отсюда понять - вот продали первому, бесстрашному дольщику (памятник ему и чугуния!) квадратных метров на два с половиной миллиона - а мы в плюсе или минусе? Да ХЗ. Вот достроим дом (когда-нибудь) - тогда и посчитаем. Ахуенно, правда жи? Чтобы собственника, который на минуточку, в этот балаган вложил кровных 55 млн не доводить до инфаркта и существуют экономисты, которые ваяют совершенно другие таблички, вот та самая:


где во второй части таблички и прикидывают хуй к носу ПЛАНОВЫЕ затраты. Именно эти неустрашимые рыцари ордена Экселя и определяют сколько слупить с несчастных рабов ипотеки. Как отлично сказано в хорошем фильме "Формула любви":

- Где граф Калиостро?
- В грядущем...
- Достанем и из грядущего! Чай - не впервой!


Именно - заглянуть в будущее, предсказать инфляцию и внезапные! незапланированные траты, накинуть процентов 10-15 запаса прочности и выдать себестоимость м2. И потом ежедневно исходную табличку насиловать следующим образом:
то, что в первом столбике "План" - это будет Начальный сценарий. По мере того, как будут заключаться договора с поставщиками и субподрядчиками, появится еще один столбик "Договорная стоимость" и справа столбик "Корректировка плана"

Например, заложили на окна 5 млн, а договор подписали на 3,8 млн. Красавцы, профит! 1,2 млн. у нас в резерве на корпоратив. Заложили на фасад из кетайского керамогранита 12 млн, а бакс подскочил и договор на 18,2 млн кое-как заключили. Пичаль, бида, фрустрация. Собственник стал беднее на 6,2 млн. А мог бы купить еще один Лехус. Потому как с дольщика дополнительно денег не возьмешь (ну возьмешь, конечно, все горе-строители так поступают) но, в идеале - внес свою долю рублями, получил на выходе квартиру метрами.

Эти таблички - не анекдот из серии "виртуально мы богаты, а реально - у нас две шлюхи и дедушка-пидор" (или как там было?), это нормальный рабочий инструмент, для ежедневной работы планово-экономического отдела.

Следующий нюанс психологического свойства - отношения с дебиторами/кредиторами. Для тех кто живет по бухгалтерской отчетности все, блеать, просто. Мы платим деньги, эти холопы должны отчитаться о выполнении работ. Те же окна, опять к примеру: загнали аванс 2 млн., выполнения естественно - лысый хуй, потому что только еще стеклопакеты закупают ставят.
Пооооооока они нашему технадзору с прорабом сдадут (им еще сметчика нашего пройти надо) и формально - у нас дебиторка на два ляма.
Поэтому, когда прибегает субчик и на коненях просит подкинуть еще аванса, чтоб работу не тормозить - на него и смотрят как на говно:

"Ты, волк ебаный, нам уже двушку торчишь! какой тебе еще "Аванс"?!?" По документам - так и есть. Вот оплата, вот закрытые КСки. Плюс, минус, итог. Сверка расчетов.

А по табличке - это не он нам 2 торчит, это мы ему ещё должны заплатить остаток от договорной стоимости в 3,8 млн! Потому что, пока не заплатим, дом застеклён полностью не будет. И так - по каждой строчке. Понятно, что в договоре прописан и график платежей и сроки работ и прочее и прочее, но когда эти договоры соблюдались, обеими сторонами? Тут мы с ТЗ протормозили, тут у него бригада на другой объект срочно потребовалась, мы по оплате косячим, он по срокам. Так и бодаемся. Опять же - полную стоимость ему по договору выдай - потом никаких рычагов воздействия не будет.

А застройщику сроки важнее цены всегда.

Промежуточное резюме - затраты всегда считаются плановые, и по факту постоянно корректируются. А бухгалтерские документы и отчеты существуют для только бухгалтеров. Как бы вас там, в замечательном совеццком прошлом не обучали наилучшим учетным системам - толку от них, как от зеленки при триппере. Красиво, конечно. Но абсолютно бесполезно. И, да - то как считается сметная стоимость, я в курсе, но это тоже мимо кассы. Про смты надо отдельно распедаливать, как нибудь потом.

Важное примечание - это НЕ ТОЛЬКО про стройку. Это вообще про ЛЮБОЙ бизнес. От колхозников до банкиров. Немного отвлечемся, для пары примеров:
Торгуем горячими беляшами в переходе. Нафига тут "плановая себестоимость"? "Вот мука, вчера затарился, как обычно 500 кг на неделю. И похуй, что мелькомбинат повысил цены. Я то продаю беляши из муки по старым ценам! Значит и на беляши цена будет старая!" Только вот, когда поедешь в следующий раз за мукой, с недельной выручкой, денег хватит только на 450 кг. Потом - на 400. А потом и на аренду лотка в подземном переходе не хватит маржи и выгонят милиционеры ссаными тряпками из перехода. Курите NIFO.

Более того - строители в более простой ситуации, чем остальные отрасли. Потому что 100% известен объем продаж. В метрах, конечно же, не в деньгах. И всю разницу отклонений (удорожание фасада на 6,2 млн) просто размазываем тонким слоем на цену оставшихся для продажи квартир.

А вот автозавод. В НИОКР и производство новой модели вложил 1 ярд. Маркетологи предсказали спрос в 500.000 на три года, получили по две тыщщи затрат на каждую машинку. Заложили в ценник. Хорошо, если модель удачная и разошлась тиражом в 2 млн экземпляров, тогда с каждой проданной сверхплана - дополнительная прибыль. А если получилось редкое говнище типа волги-сайбер и спрос прекратился после 100.000 штук? Куда девать 800.000 потраченных инвестиций? На убытки...

Строители хотя бы и строят и продают примерно одновременно, а большинство производств - сначала за оххуллиарды строят новые заводы и оплачивают студии Лебедева за дизигн, и пока последний проводочек в конвейере не обмотают синей изолентой - ни одной партии товара на народный прилавок не поставят.

То исть, пока охотник покупает ружжо и клеит сапоги - ни одного медведя он не подстрелит. А пока будет в банке кредит ждать на патроны - все медведи уже разбегутся. Какие тут уже "шкуры"...

Продолжение следует.

Posts from This Journal by “Веселые таблички” Tag

  • Квантовая экономика

    "Странно - когда говоришь с начальником о прибавке к зарплате, оказывается что ты самый бесполезный сотрудник компании, который даром получает…

  • Tesla

    "Tesla отчиталась о рекордных убытках за квартал ... На фоне новостей акции компании на бирже выросли почти на 10%." Пора выкидывать свой…

  • Срачегенератор

    "Четвертые сутки пылают страницы" На мой личный взгляд, рейтинг тем в рунете таков (по мере убывания): 1. Маск (Тесла и СпейсХ) 2. ВИЭ…

promo max_andriyahov декабрь 12, 2012 19:56 442
Buy for 100 tokens
"Слушайте меня все! Он появился! Ловите же его немедленно, иначе он натворит неописуемых бед!!! Что? Что? Что он сказал? Кто появился? - понеслись голоса со всех сторон Консультант!" (с) Андрияхов Максим Валентинович Привет мой юный друг! если ты зашел сюда по тегам на тему…

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
antontsau
Sep. 25th, 2015 10:01 am (UTC)
а еще есть такая радость как СМЕТА (квота). Которую все хотят видеть и учесть как Единственно Правильную Цифру, а потом, когда реально работать начали, ВНЕЗАПНО оказывается, что она никакого отношения к реальности вообще не имеет. В разы. В любую сторону.
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 10:11 am (UTC)
там в тексте было про это)
"И, да - то как считается сметная стоимость, я в курсе, но это тоже мимо кассы. Про смты надо отдельно распедаливать, как нибудь потом"

(no subject) - fynjygun - Sep. 25th, 2015 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Sep. 25th, 2015 04:06 pm (UTC) - Expand
a_tail
Sep. 25th, 2015 10:01 am (UTC)
Понятно, что в договоре прописан и график платежей и сроки работ и прочее и прочее, но когда эти договоры соблюдались, обеими сторонами?

хоспади, как я недавно затрахался одному забугорному эльфу объяснять, что договор - это ФУФЛО, бумага, и завернутый в нее МПХ. Всё решает арбитраж и исполнительный лист. и то блядь даеже он ничего не решает потому что наш котрагент паралельно банкротится. что нужно руки в ноги - и договариваться, договариваться. Потому что - или штат юристов (а не штатный юрист) - или риски-хуиски
fynjygun
Sep. 25th, 2015 10:18 am (UTC)
)))))))))а говорят 90е ушли))))))))никуда они не ушли, все там же........
(no subject) - fedro17 - Sep. 25th, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 01:59 pm (UTC) - Expand
leh_a
Sep. 25th, 2015 10:02 am (UTC)
после таких постов не буду расселять бомжей
буду с умным лицом кнопочки нажимать и компы настраивать
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 11:11 am (UTC)
Это правильно!
fynjygun
Sep. 25th, 2015 10:14 am (UTC)
и о чем это все говорит?
А говорит оно нам о том, что никакого стабильного состояния в стране нет...есть вот это самое-бл...о...все зависит от дяди, которые сегодня придумал одно завтра другое...вложил сегодня в пыво а дядя говорит...седня борьба с пьянством, поэтому никакого грамотного потребления, пускай пьют нелегал и во дворах и подворотнях
siron_nsk
Sep. 25th, 2015 12:31 pm (UTC)
RE: и о чем это все говорит?
Играем с гос-вом в игру, правила которой меняются в реальном времени по ходу игры, сколько уж об этом сказано...
domkratov
Sep. 25th, 2015 10:24 am (UTC)
Имхо, данная картина - это плоская проекция многомерного неевклидова планирования, поскольку всякий экономический план на самом деле одновременно существует в нескольких исполнениях:
План А1 - для себя;
План А2 - для соинвесторов;
План А3 - для кредитующего банка;
План А4 - для пиарасов
и так далее. Но этот план А - полная херня и охмурёж, потому что нормальный руководитель проекта прекрасно понимает, что денег, которые ему одобрят кредиторы и соинвесторы, хватит только на котлован и два банкета, поэтому существуют еще поэтапные планы, Б, В. Г и далее.
Кроме того для каждого плана надо учитывать, но нигде никому не показывать, два важнейших пункта: "нас наебут" - 20% и "мы проебем" - 35%.
Для совмещения всех этих проекций в одной башке необходимо иметь навыки медитации и выхода в астрал и тренированную печень.
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 04:30 pm (UTC)
Я практикую алкоголь.Испытано, проверено, стабильно качественно. Не то что эти китайские соли - то приход, то ни о чем(
(no subject) - domkratov - Sep. 25th, 2015 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 27th, 2015 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sviatoy_duhh - Sep. 25th, 2015 05:43 pm (UTC) - Expand
di_sus
Sep. 25th, 2015 10:52 am (UTC)

Отличный слог. Содержание тож.

max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 11:12 am (UTC)
Спасибо!
gray_bird
Sep. 25th, 2015 11:02 am (UTC)
Ну, как всегда, пара дополнений.
В нашей уродливой реальности, бухгалтер на 95% занимается фискальным учетом для нужд государства. Собирает бумажки чтоб жопу перед налоговой прикрыть. Именно поэтому, раз заказчиком учета является чиновник, ничего удивительного, что эти бумажки не приносят огроменной пользы остальным участникам бизнеспроцесса. Именно поэтому, бизнесмен смотрит на бухов, как на толпу дорогостоящих дармоедов. Ну а управленческий, читай реальный, учет ведет на обратной стороне обложки тетради, как завещал Генри Форд.

Второй момент, который в статье не учтен - его велдичество рынок! Пусть даже плановый отдел, прикинув одно к другому и составив прогнозы выкатил себестоимость с дельтой плюс-минус лапоть... Казалось бы, накидывай базовую рентабельность и радуйся - а вот хрен! Толку от этих расчетов, если у соседней фирмы всё то же самое, только ценник в прайсе на 20% дешевле!
А почему?
А потому что у него есть ВОЛШЕБСТВО!

Пример.
Помнится лет 15 назад назад на московский рынок проводов влезла фирма. Цены у нее были -30% от самых низких на тот момент. Как ни считай, даже просто по цене сырья получалось дороже! Т.е. если купить медь и пластикат - цена уже получится выше, а провода еще и сделать надо.
Потом выяснилось, что там работали настоящие волшебники.

Медь собирали у бомжей со свалок, читай "по цене лома". Все производство было в качестве исправительного труда на одной из зон. Читай, никаких расходов.
Ну а что качество херовое этого ПУНП, так зато ДЕШЕВО!

Edited at 2015-09-25 11:04 am (UTC)
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 11:56 am (UTC)
ВООООООООООООООООООООООТ! вот с этого я и начинал журнал в ЖЖ) первый пост.

и кстати, эти ребята с ломом у бомжей - это еще отличный вариант! они реально могли делать прибыль. А вот когда неправильно считают, потом банкротятся через год - этим гораздо чаще встречаешься. Выход один (если есть бабло) - скупать на корню у них весь товар (если они продают его дешевле, чем тебе обходится производство) и продавать по своей цене, вместе со своим. Если - идиоты, то разорятся. Если ушлые (как у тебя в примере) будет нормальный симбиоз)
(no subject) - eeyore_it - Sep. 30th, 2015 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 30th, 2015 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fedro17 - Sep. 25th, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martyshin - Sep. 25th, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadowfoto - Sep. 25th, 2015 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martyshin - Sep. 26th, 2015 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - eeyore_it - Sep. 30th, 2015 03:22 pm (UTC) - Expand
gray_bird
Sep. 25th, 2015 11:16 am (UTC)
" "Вот мука, вчера затарился, как обычно 500 кг на неделю. И похуй, что мелькомбинат повысил цены. Я то продаю беляши из муки по старым ценам! Значит и на беляши цена будет старая!" Только вот, когда поедешь в следующий раз за мукой, с недельной выручкой, денег хватит только на 450 кг. Потом - на 400. А потом и на аренду лотка в подземном переходе не хватит маржи и выгонят милиционеры ссаными тряпками из перехода."

Хе, в общепите с/с покупных продуктов в большинстве блюд величина исчезающе малая. Т.е. грубо говоря, стоил этот беляш 50р по реализации, а состоял он из 3руб мука, 15руб мясо.
И вдруг из-за подорожания муки с/с одного из ингредиентов выросла на 10%, т.е. на 30 коп - вот реально похуй. Это чуть-чуть уменьшит твою зарплату, т.к. основной расход на "бесплатный личный труд".

Да, есть блюда, где с/с сильно зависит от продуктов, вот к примеру стейк. Там 95% стоимости составляет то самое кусковое мясо и ничего не придумаешь.
Или бомж-сосиски с кетчупом на картонной тарелке с куском хлеба. Аналогично, подняли цену на соски - хрен что сделаешь.
А если это блюдо, которое лепится из хрен пойми чего - с/с всегда "отрегулировать можно. Помнишь, как Яккокка говорил "можно отрезать 5% от любого процесса и никто на глаз не заметит разницы!

PS кстати, именно поэтому у большинства продуктов, которые длительно находятся в продаже вкус как у гавна. Просто технолог операцию по оптимизации с/с проводи много раз и это начало сказываться на вкусе.
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 12:05 pm (UTC)
ну давайте до мышей доебёмся, ага. Ну замени в примере "через месяц повысится арендная плата за лоток" смысл тот же. В шашлычке например доля мяса около 50%. И чо?
(no subject) - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eeyore_it - Sep. 30th, 2015 03:25 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Sep. 25th, 2015 11:51 am (UTC)
Блин, заколебали вы про бухов пиздеть.
Я хоть и не люблю это крапивное семя (сам бывший бух), но блин у меня вот в общем и целом скорее положительный опыт работы с этим народом. Они такие как и все остальные работники - грамотное управление, чётко поставленные задачи, и всё - управленка летает только так.
crackinn
Sep. 25th, 2015 11:52 am (UTC)
Эт я был если чё.
(no subject) - gray_bird - Sep. 25th, 2015 11:57 am (UTC) - Expand
+1 - fedro17 - Sep. 25th, 2015 12:59 pm (UTC) - Expand
RE: +1 - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:04 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - fedro17 - Sep. 25th, 2015 01:08 pm (UTC) - Expand
RE: Re: +1 - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:17 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - fedro17 - Sep. 25th, 2015 01:39 pm (UTC) - Expand
RE: Re: +1 - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:44 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - fedro17 - Sep. 25th, 2015 01:46 pm (UTC) - Expand
RE: Re: +1 - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:52 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - fedro17 - Sep. 25th, 2015 01:57 pm (UTC) - Expand
- будьте добры. - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - crackinn - Sep. 25th, 2015 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Ми - Oct. 2nd, 2015 05:16 pm (UTC) - Expand
Re: Re: +1 - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 05:06 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 02:54 pm (UTC) - Expand
Re: +1 - shur_ik - Sep. 26th, 2015 04:09 am (UTC) - Expand
Re: +1 - max_andriyahov - Sep. 27th, 2015 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - satansclaws - Sep. 25th, 2015 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eeyore_it - Sep. 30th, 2015 03:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 01:16 pm (UTC)
ок
siron_nsk
Sep. 25th, 2015 12:35 pm (UTC)
> мелькомбинат повысил цены. Я то продаю беляши из муки по старым ценам! Значит и на беляши цена будет старая!" Только вот, когда поедешь в следующий раз за мукой, с недельной выручкой, денег хватит только на 450 кг.

Я, конечно, ни разу не бизьнесьмен, но вот так делать бизнес - это то же самое, что, "работая на дядю", жить от зарплаты до зарплаты, да ещё и клянчить авансы под проценты в кассе родной конторы. Обычное бытовое распиздяйство. Если весь твой бизнес держится на том, что ты сможешь купить 500 кг муки только продав текущие пироги - так тебе и надо.
gray_bird
Sep. 25th, 2015 01:07 pm (UTC)
Это называется "самозанятый гражданин". Когда физик вместо того, чтобы сидет в бюджетной конторе и слушать мудаков начальников крутится как может. Денег при этом получается примерно как от работы на фултайме в офисе, только нет начальства и есть иллюзия свободы.
(no subject) - siron_nsk - Sep. 25th, 2015 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Sep. 25th, 2015 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Sep. 26th, 2015 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - anonim_legion - Sep. 30th, 2015 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 1st, 2015 02:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Sep. 25th, 2015 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Sep. 25th, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Sep. 25th, 2015 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Sep. 26th, 2015 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 27th, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kofusun - Sep. 30th, 2015 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 1st, 2015 02:15 am (UTC) - Expand
gapel
Sep. 25th, 2015 01:39 pm (UTC)
по тексту - гм, в какой же охеренное конторе я работаю и при этом понимаю, что замутить бизнес конкурирующий с моей конторой - анриал, потому что найти кучу папок для оборудования, найти заказчиков - нереально. При этом живем мы хорошо, и можем себе позволить, если продолжать аналогию про мужика с ружьем "пойти пострелять для своего удовольствия ну и хер с ним что никуда не попадем, зато ружье испытаем и стрелять научимся"
комменты как всегда отличные.
max_andriyahov
Sep. 27th, 2015 04:21 pm (UTC)
вагон зависти тебе в карму!
supra300
Sep. 25th, 2015 01:57 pm (UTC)
экспромт - наше всё)
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 04:17 pm (UTC)
Безусловно
(no subject) - max_andriyahov - Sep. 25th, 2015 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - supra300 - Sep. 25th, 2015 05:34 pm (UTC) - Expand
ioserg
Sep. 25th, 2015 03:32 pm (UTC)
хм...А как же в США или Германии происходит этот процесс у строителей?
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 04:19 pm (UTC)
не знаю, спрошу брательника
zavr1910
Sep. 25th, 2015 03:57 pm (UTC)
московские застройщики жилфонда в такие блудняки давно уже не попадают... ну, у нас в Москве и экономика не рыночная...
max_andriyahov
Sep. 25th, 2015 04:18 pm (UTC)
у вас там вообще скоро будет "у кого нет 500 млн. тот идет в жопу!" судя по новостям. Но принцип плановой прибыли одинаков для всех. Хоть СУ-155 хоть беляшная в Искитиме.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>