?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Разделяй и властвуй

"Мы делили апельсин...
Много наших полегло"


Задачка на подумать, из переписки в комментах:

"Предположим у нас есть производство под Бренд А. Мы открываем Брэнд Б на тех же самых мощностях. Комплектующие понятно как считать, а как бы ты посчитал издержки на персонал, аренду, хознужды в разбивке по Брендам А и Б, при условии, что ничего не изменилось на месте производства? Те же площади, тот же персонал. Мне кроме как долями ничего в голову не приходит.("

Простейший ответ от max_andriyahov:

никак) я категорически против "навешивания" общепроизводственных и офисных затрат на продукт. Считаем по ним только производственную маржу (что выгодней, если спрос не ограничен на обе позиции) а все "накладные" вынимаем из конечной производственной прибыли одной суммой."

сходу отметается как негодный, ибо:

"Проблема в том, что разный состав учредителей у брендов. Следовательно нельзя делить общим валом прибыль и издержки."

(автора вопроса и свой ответ потом добавлю, интересны другие решения и логика рассуждений)))

Posts from This Journal by “Веселые таблички” Tag

  • БыстроДеньги!

    "Аптека, вечер, за весь день - ни одного человека. Внезапно перед закрытием влетает растрёпанный парень, бросает на прилавок тысячу рублей: -…

  • Квантовая экономика

    "Странно - когда говоришь с начальником о прибавке к зарплате, оказывается что ты самый бесполезный сотрудник компании, который даром получает…

  • Tesla

    "Tesla отчиталась о рекордных убытках за квартал ... На фоне новостей акции компании на бирже выросли почти на 10%." Пора выкидывать свой…

promo max_andriyahov december 12, 2012 19:56 443
Buy for 100 tokens
"Слушайте меня все! Он появился! Ловите же его немедленно, иначе он натворит неописуемых бед!!! Что? Что? Что он сказал? Кто появился? - понеслись голоса со всех сторон Консультант!" (с) Андрияхов Максим Валентинович Привет мой юный друг! если ты зашел сюда по тегам на тему…

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
5finance
Nov. 16th, 2015 08:56 am (UTC)
тут про сыр пишут - с цифрами http://dimoheha.livejournal.com/1232156.html#comments

Edited at 2015-11-16 08:57 am (UTC)
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 08:59 am (UTC)
о, спасибо! люблю такое!!!
ptenetz0512
Nov. 16th, 2015 09:06 am (UTC)
если есть возможность посчитать время затраченное на производство каждого я бы пилила исходя из этого. спорный подход и трудоемкий. хотя надо понимать что за продукты, как они отличаются и как вообще выглядит процесс производства-насколько он сложен , как выглядит структура затрат. если там помимо сырья 90 % затрат на зпл то одно решение, если 100500 разных статей то другое. вообще в такие моменты мне вспоминается чудесная задача по выбору базы распределения тзр когда одной машиной везут чипсы , картошку и элитный коньяк ))
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:26 am (UTC)
время затраченное на производство
отлично!!!!!

ЗЫ: про ТЗР задачу сча погуглю, спасибо за наводку)
По килограммам? - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 11:23 am (UTC) - Expand
Re: По килограммам? - pagurian - Nov. 16th, 2015 11:56 am (UTC) - Expand
Re: По килограммам? - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 12:12 pm (UTC) - Expand
Re: По килограммам? - pagurian - Nov. 16th, 2015 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Ми - Nov. 18th, 2015 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 18th, 2015 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - pagurian - Nov. 19th, 2015 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 09:54 am (UTC) - Expand
flavoristka
Nov. 16th, 2015 09:10 am (UTC)
от темы отчётливо пахнет палочкми "Твикс"
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:25 am (UTC)
СУПЕР!!!!!!!!!))) Влоскуты, нафиг!
brotherflame
Nov. 16th, 2015 09:15 am (UTC)
Долями от времени работы производства.
Вопрос только в том, как время производства разделить между А и Б. Но это совершенно другой вопрос.
А издержки считать долями и все.
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:26 am (UTC)
отлично!
vladimir_akinin
Nov. 16th, 2015 09:43 am (UTC)
У нас считали
Как накладные расходы, наворачиваемые на зарплату рабочих. Правда, это приводило к забавным эксцессам типа "какого хуя эта работа расценена вдвое выше, притом что трудозатрат одинаково?".
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:48 am (UTC)
Re: У нас считали
Пропорционально ФОТ производственного персонала, так? А - почему?
Re: У нас считали - vladimir_akinin - Nov. 16th, 2015 09:51 am (UTC) - Expand
Re: У нас считали - mmaxxxx - Nov. 16th, 2015 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - _nette_nata_ - Nov. 16th, 2015 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - _nette_nata_ - Nov. 16th, 2015 10:19 am (UTC) - Expand
Re: У нас считали - kofusun - Nov. 17th, 2015 10:42 pm (UTC) - Expand
_nette_nata_
Nov. 16th, 2015 09:48 am (UTC)
Activity Based Costing забабшить им тогда:) (не знаю, как на русском называется).
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:56 am (UTC)
не знаю, как на русском называется
так и называется)) АВС-метод
goose_spb
Nov. 16th, 2015 09:50 am (UTC)
Задачка, конечно, сферический конь в вакууме :) И никто ее без погружения в детали и реалии не решит :)

Я бы пошел тупо по-бразильски, учитывая разный состав учредителей: Бренд А оказывает услугу Бренду Б по производству его продукции на своих мощностях. Так как посчитать реальные затраты в разрезе брендов практически нереально, остается только этот способ, определить договорную стоимость производства Бренда Б, которую Б должен А. У Бренда Б это затраты на производство, у Бренда А это выручка от услуг. Насколько это выгодно А, вопрос договора между группами учредителей.
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 10:07 am (UTC)
т.е. внутренний договор аренды? а как рассчитать цену аренды?
(no subject) - goose_spb - Nov. 16th, 2015 10:23 am (UTC) - Expand
gapel
Nov. 16th, 2015 09:52 am (UTC)
напрашивается карта производства и нормотруды - но это будет теория. На практике "бренд А делали столько то единиц должны были затратить АЧ часов, под бренд должны были потратить БЧ часов, в результате на производство А и Б должны потратить АЧ+БЧ часов, а потратили Х часов - что делать с разницей)) " Если разница маленькая, то понятно - забить на нее, а если нет?
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 10:06 am (UTC)
ок, принято
alex_a_lex
Nov. 16th, 2015 09:54 am (UTC)
Аааааооооууууэээээ.... да короче я согласен!!
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 09:57 am (UTC)
"Взять всё... и - поделить!" (с) )))))
(no subject) - alex_a_lex - Nov. 16th, 2015 11:48 am (UTC) - Expand
antontsau
Nov. 16th, 2015 10:00 am (UTC)
постепенно такой учет и контроль разрастается, в него добавляются соображения "в А больше сепулек а в Бе больше труляляек, поэтому надо ввести поправочный коэффициент на использование сепуляторов и труляляторов", начинаются всякие разборки "дневная смена лучше делает А а вечерняя Б, если мы вынуждены делать Б днем а А по ночам, то надо вводить поправку" и тп и тд. Вскоре на производство все забивают и в поте лица своего только и занимаются что таким учетом, контролем и дележом. А потом громко лопаются.

Я такое на автосервисах наблюдал. Дележка цеха между продажкой и ремонтом - это просто пэстнь.
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 10:25 am (UTC)
Дележка цеха между продажкой и ремонтом - это просто п
и как решают?
(no subject) - papon_ra - Nov. 16th, 2015 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Nov. 16th, 2015 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - papon_ra - Nov. 17th, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Nov. 17th, 2015 07:25 am (UTC) - Expand
dimanos
Nov. 16th, 2015 10:01 am (UTC)
в задачке канешно мало вводных
но из того что имеем
проще бренду Б брать мощности бренда А в аренду,например. Или платить за оказанные услуги.
например посчитать за смену сколько будет фот, эл-во и прочее. и учредам догооариться
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 10:26 am (UTC)
по какой цене заключать договор аренды?
(no subject) - dimanos - Nov. 16th, 2015 10:30 am (UTC) - Expand
Шура Люберецкий [luberetsky.ru]
Nov. 16th, 2015 10:24 am (UTC)
А изделия под брендами А и Б одинаковые или хотя бы "очень похожие" (типа как Lada Granta и Datsun on-DO)?
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 10:25 am (UTC)
а это важно?
(no subject) - fynjygun - Nov. 16th, 2015 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 11:11 am (UTC) - Expand
pagurian
Nov. 16th, 2015 11:17 am (UTC)
Теоретизирую.
Пропорционально.
С конвеера сошло 100 штук, 80 - "а", 20 - "б".
Соответственно затраты тоже делятся 80\20.
Я понимаю, что зависимость совсем другая и совсем не линейная, но, имхо, учредители поймут только такую.
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 11:22 am (UTC)
по кол-ву выпущенных единиц? ок, принято! Сразу вопрос - а что может показать отчет по рентабельности в таком случае, в разрезе брендов?
(no subject) - pagurian - Nov. 16th, 2015 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 16th, 2015 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - pagurian - Nov. 16th, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
pupirikin
Nov. 16th, 2015 11:27 am (UTC)
Вот что значит, граждане, не учить бухучет. Все уже придумано до вас в советское время!
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 11:28 am (UTC)
и что именно? база распределения - на усмотрение налогоплательщика тащемто.
(no subject) - pupirikin - Nov. 16th, 2015 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavr1910 - Nov. 17th, 2015 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 17th, 2015 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zavr1910 - Nov. 17th, 2015 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pupirikin - Nov. 17th, 2015 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zavr1910 - Nov. 17th, 2015 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pupirikin - Nov. 17th, 2015 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kofusun - Nov. 17th, 2015 10:49 pm (UTC) - Expand
politichanka
Nov. 16th, 2015 11:29 am (UTC)
По объемам. Сколько тонн выпустили бренда А и сколько тонн бренда В. И пропорционально объемам раскидывать накладные затраты.
Или по объемам продаж в рублях, если один бренд дороже другого. Тогда получается на более дорогой бренд больше затрат накидывать.
max_andriyahov
Nov. 16th, 2015 11:31 am (UTC)
Ок, принято!
(no subject) - pagurian - Nov. 16th, 2015 11:32 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>