?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Троллинг патриотов

ну а хуле, назвался национал предателем - держи марку!

36846-MTdhMzkzZDJmMA

"...Не было у славистов занятия любимее, чем расшифровывать наше всё — самый главный памятник русской письменности «Слово о полку Игореве». Дело не только в том, что «Слово» было написано очень давно и язык с тех пор поменялся до неузнаваемости. Дело в том, что:
а) оно было написано вообще без пробелов между словами, как тогда было принято;
б) оригинал до нас не дошел, а дошел только «испорченный телефон», потому что самая древняя запись памятника, имеющаяся у нас на руках, — это копия XVIII века с копии XVI века. И оба копииста наляпали в своих списках такое количество ошибок, что теперь «Слово» содержит больше темных мест, чем самый заумный каббалистический трактат.

И вот свои вариации расшифровок этих мест ежегодно предлагали знаменитые филологи, литературоведы, историки и писатели. Переводов «Слова» насчитывается буквально сотни.

А потом произошло пришествие Олжаса Сулейменова. Этот казахский Чингисхан от филологии устроил славистам такой разгром под Калкой, что они не могут отойти от потрясения до сих пор. В своей книге «Аз и Я» Сулейменов разобрал большинство темных мест «Слова» — легко, непринужденно и отвратительно убедительно. Будучи тюркологом, специалистом по тюркским языкам, он без каких-либо проблем понял «Слово» лучше любого слависта-русиста. Потому что, оказывается, это произведение написано на страшном русско-славянско-половецко-кипчакском жаргоне, то есть кишмя кишит тюркизмами, которые автор вставлял в текст с той же непринужденностью, с которой сегодняшний менеджер говорит об офшорах, стартапах и прочих краудсорсингах.

Выяснилась масса любопытных вещей:

«Куры города Тьмутаракани», до которых «доскакаше» один из героев, наконец перестали кудахтать. Эти птички, так смущавшие веками переводчиков, оказались обычными стенами: «кура» — у тюрков «стена».

«Дебри Кисани» из темных лесов, окружавших великий русский град Кисань, неизвестно, правда, где находившийся и куда потом девшийся, превратились в «дебир кисан» — «железные оковы».

«Тощие тулы», хоронившие князя, обратились из совсем уж фантасмагоричных «прохудившихся колчанов» в худых вдов, обряжавших князя в последний путь. Ибо у тюрков «тула» — это «вдова».

«Птица горазда», над которой тоже сломали голову многие переводчики, переводя ее как «очень быструю птицу», стала «горазом», то есть по-тюркски — петухом.

И так далее и тому подобное. Смысл всего произведения в результате этих многочисленных изменений оказался кардинально новым, текст — почти неузнаваемым.

Сказать, что слависты обиделись, — значит ничего не сказать. Книгу Сулейменова встретили гробовым молчанием. Ее существование как бы просто проигнорировалось. Но с тех пор ни одного нового перевода «Слова», ни одной серьезной работы о нем больше не выходило. Потому что писать о нем, не принимая во внимание правок Сулейменова, теперь невозможно. А признать их нестерпимо обидно.

(на картике тот самый филолог, оригинал статьи тут - там еще дофига интересного про интерлингву)
promo max_andriyahov december 12, 2012 19:56 451
Buy for 100 tokens
"Слушайте меня все! Он появился! Ловите же его немедленно, иначе он натворит неописуемых бед!!! Что? Что? Что он сказал? Кто появился? - понеслись голоса со всех сторон Консультант!" (с) Андрияхов Максим Валентинович Привет мой юный друг! если ты зашел сюда по тегам на тему…

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
supra300
Oct. 20th, 2015 04:40 pm (UTC)
вообще что ты привёл так и есть, это я из своего казахского незабытого помню
ruslja85
Oct. 20th, 2015 04:41 pm (UTC)
А как по-казахски железо?
(no subject) - korneev14 - Oct. 20th, 2015 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 04:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 04:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - korneev14 - Oct. 21st, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:19 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:01 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korneev14 - Oct. 21st, 2015 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - supra300 - Oct. 20th, 2015 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - repell - Oct. 20th, 2015 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - damncynic - Oct. 21st, 2015 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - supra300 - Oct. 20th, 2015 07:58 pm (UTC) - Expand
evgknyaginin
Oct. 20th, 2015 04:42 pm (UTC)
Мне вообще кажется, что "Слово" - это неквалифицированный перевод тюркского источника.
korneev14
Oct. 20th, 2015 04:44 pm (UTC)
ига не было. монгол-рус - одна народ! кремль - большой дом
(no subject) - wbuey - Oct. 20th, 2015 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wbuey - Oct. 20th, 2015 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 3seemingmonkeys - Oct. 21st, 2015 03:49 am (UTC) - Expand
amigo54
Oct. 20th, 2015 04:44 pm (UTC)
ну ты крут - замахнулся на основы)
(Deleted comment)
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:06 pm (UTC)
ебучие плагиатчики!
Этимология
Происходит от неустановленной формы, предположит. из арабск. wáḍḍa или batin «подкладка». В ряде европейских языков слово, вероятно, заимств. через исп. bata «халат». Русск. вата заимств. через нем. Watte. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.
(Deleted comment)
ruslja85
Oct. 20th, 2015 04:58 pm (UTC)
Кароч, петух по-татарски - этэщ, железо - тимер, а стена - дивар. Пояндексил вдову - тол хатын. 0%, Карл! В башкирском петух и железо схоже с татарским звучат. Да и вообще имя Тимур, Тамерлан и Тимерхан означает железный. Этот тюркский лингвист - одного поля ягода, что и мастера гадать на "Слове о полку Игореве"
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:10 pm (UTC)
тюркский" не равно "татарский". мы их испортили) за 300 лет то
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:14 pm (UTC) - Expand
Испортили - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:32 pm (UTC) - Expand
Re: Испортили - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
Re: Испортили - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fatpolarfox - Oct. 20th, 2015 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zradich - Oct. 20th, 2015 06:49 pm (UTC) - Expand
Ааааа!!! - pan_2 - Oct. 20th, 2015 11:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 21st, 2015 01:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - 3seemingmonkeys - Oct. 21st, 2015 04:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - limachko - Oct. 21st, 2015 05:01 am (UTC) - Expand
не в тему но до кучи - korneev14 - Oct. 21st, 2015 05:45 am (UTC) - Expand
anna_actio
Oct. 20th, 2015 05:02 pm (UTC)

Славится земля казахская талантами) что-то прям ностальжи у меня

max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:08 pm (UTC)
Талды-Курганская обл. Саркандский р-он, д. Антоновка)))) соседи?
(no subject) - anna_actio - Oct. 20th, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_actio - Oct. 20th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
max_huvenen
Oct. 20th, 2015 05:03 pm (UTC)
Выискать хуню в интеренете, вложить на обсуждение в этом жэ инторнете:))))
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:07 pm (UTC)
не правда ли - я крут? прям как настоящий блоггир!
(no subject) - max_huvenen - Oct. 20th, 2015 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pappadeux - Oct. 21st, 2015 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 22nd, 2015 01:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - pappadeux - Oct. 22nd, 2015 01:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 22nd, 2015 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - pappadeux - Oct. 22nd, 2015 03:34 pm (UTC) - Expand
scaro_cat
Oct. 20th, 2015 05:05 pm (UTC)
Афанасий Никитин, так вообще на смеси из четырех языков писал.
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:09 pm (UTC)
а мы сейчас говорим и пишем на 8-12 как минимум)

Edited at 2015-10-20 05:09 pm (UTC)
(no subject) - dimanos - Oct. 20th, 2015 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimanos - Oct. 20th, 2015 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Oct. 20th, 2015 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruslja85 - Oct. 20th, 2015 05:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:38 pm (UTC)
Максим вообще сильно прибавил в последнее время (2-3 года) в плане текстов. с меня только перепост
dimanos
Oct. 20th, 2015 05:31 pm (UTC)
новая интерпретация книги чо
ejhle
Oct. 20th, 2015 05:51 pm (UTC)
Прям сплошное евразийство.
max_andriyahov
Oct. 20th, 2015 05:57 pm (UTC)
немного есть
divfy
Oct. 20th, 2015 06:12 pm (UTC)
Я нихуя не понял.
Завтра утром перечтаю.

Edited at 2015-10-20 06:13 pm (UTC)
(Deleted comment)
leon_85
Oct. 20th, 2015 07:08 pm (UTC)
Т.е. работали с текстом десятки и сотни прекрасно осведомленных и о кыпчаках, и о половцах, и о булгарах историков-лингвистов, и никто ни разу не предположил и не проанализировал возможность появления в нем тюркизмов, пока не появился Сулейманов. Ну-ну.

Полез в Вики:
С другой стороны, построения Сулейменова вызвали и конкретную научную критику, без политических обвинений (слависты Д. С. Лихачев, Л. А. Дмитриев и О. В. Творогов и др.), где указывалось на любительский уровень этимологий и трактовок Сулейменова (хотя тот готовил тогда докторскую диссертацию именно по «Слову»). Наличие в «Слове о полку Игореве» целого ряда редких тюркских элементов было известно и до Сулейменова, но поддержки со стороны профессиональных тюркологов, в том числе занимавшихся тюркизмами «Слова» (например, Н. А. Баскакова[8]), его работа также не встретила. По оценке Дмитриева и Творогова, «он создаёт новые слова, не считаясь с тем, известны ли они древнерусскому языку, создаёт новую грамматику, противоречащую грамматике древнерусского языка, новую палеографию, не подтверждаемую ни единым примером из рукописей — и все это для того, чтобы иметь возможность предложить новые прочтения в тексте „Слова“» (Дмитриев Л. А., Творогов О. В. «Слово о полку Игореве» в интерпретации О.Сулейменова // Русская литература. 1976. № 1. С.257).
fucksmith
Oct. 20th, 2015 08:06 pm (UTC)
О да, в Вики, конечно же, истина в последней инстанции :) Как только дошел до "древнерусского языка", все сразу стало понятно про невъебенных СЛАВИСТОВ. Если они слависты, какого хера они повсюду трезвонят про древнеРУССКИЙ язык? Что такое древнерусский язык? Кто на нем говорил? Древние руссы? Так это викинги, сегодня сомневаются в этом только недобитые последователи говноакадемика и сталинского защеканца Рыбакова, оголтелого шовиниста и панслависта, готового искать истоки германских, латинских и тюркских корней слов современного русского языка в славянских языках и восточноевропейской топонимике.
Кстати, как наши именитые слависты относятся к имени Игорь (Ингвар)?

Edited at 2015-10-20 08:15 pm (UTC)
(no subject) - leon_85 - Oct. 20th, 2015 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fucksmith - Oct. 20th, 2015 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korneev14 - Oct. 21st, 2015 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_85 - Oct. 21st, 2015 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - korneev14 - Oct. 21st, 2015 06:58 pm (UTC) - Expand
mbr
Oct. 20th, 2015 07:51 pm (UTC)
А Брянск (стар. Дебрянск) назвали так, потому что много железа там добывали? :)))) Еще и за два века до монгол.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>