?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Социальная "Матрица"

"Счастья всем! Каждому! Даром!!! И чтобы никто не ушел обиженным!"

Будущее стучится дверку. Весной написал смелое предположение, что половине народу на работу ходить вообще не надо, скрипач не нужен. С чиселками, расчетами и неожиданными логическими заключениями. Аргументировано никто не опроверг, а правительстве Финляндии кто-то прочитал.



Финское правительственное ведомство социального страхования (Kansaneläkelaitos, или Kela) начинает разработку плана по введению всеобщего социального пособия, более известного, как «безусловный доход» (или «базовый доход»).

По 800 ойро на каждого. Счастья всем и никто не уйдет обиженным. Это плюсом, к зарплате, стипендии, пенсии, пособию по безработице и т.д. Насколько я понял, если есть кто из Финки - поправьте, пожалуйста если ошибаюсь. Монетизация льгот, это я прочитал, но - какие льготы у студента или бомжа? На 800 евро?

Пока ребята при пилотном окормлении нищебродов халявой не выявили "роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.". Оно и понятно, тамошние бомжи живут получше многих нашиш "менеджеров по продажам".

Работающие может и вообще не заметят, будут больше налогов снимать с зарплатки, как раз на эти 800, но тут начинается самое интересное. Престиж иметь специальность и работу. Даже без моих радикальных предложений, типа избирательного права, кабельного ТВ или права покупать автомобиль только для тех у кого есть стаж.

Прост: "Ты кто? Я - овощ в ванночке занимаюсь творчеством! На пособие..." - Хммм... А я - инженер." Ну вот и поговорили. При том что уровень потребления не будет слишком отличаться. Никакой "муниципальной одежды и еды по соц.пайку" как любят описывать киберпанк писатели -фантасты. Нет, закупаться они будут в одних и тех же магазинах, ходить в один боулинг и т.д. Но социальная разница будет покруче, чем у негров в Техасе 100 лет назад. Необходимое дополнение - работа любая. Комментарии про то что в инженеры все хотят, а вот в дворники хуй найдёшь желающих! отметаются, как несостоятельные. Дворник - это не алкаш или таджик неграмотный. Это чувак, которые работает на машинке, дороже мерседеса Е-классе.
(блин, пока этот пост искал, пролистал блог - хуясе я графоман! а некоторые посты были весьма... Надо подборку сделать)

Внимание на экран! теперь звучит вопрос: как вы считаете, если всю страну посадить на достаточное для проживание пособие, то:
А) Через пару-тройку лет правительство забьет тревогу: работать никто не хочет вообще! И внесут изменения "хочешь халяву? Обязан хоть пару часов в неделю отработать (на общ.работах, на заводе, отучиться в универе)". И народ к станку придецца тащить в наручниках.

Б) За оставшиеся рабочие места будет бойня. Рабочие вакансии и после жесткого отбора кандидатов будут разыгрывать в лотерею, как сейчас грин-кард.

В будущем

А) К станку приковать наручниками
27(47.4%)
Б) Вакансии по лотерее
30(52.6%)



Я, понятно, за второй вариант суну, поскольку искренне считаю, что не только в деньгах счастье. Поищу отличную историю, где это было отлично распедалено, добавлю потом ссылку в пост. А, вот и она. Рекомендую


АПД: лучший комментарий от gwadelup , он в теме:
"Один из положительных моментов этой модели - это отсутствие ловушки бедности. Сейчас в Финляндии человеку на пособии не выгодно идти куда-то работать на зарплату ниже 1200-1500 в зависимости от места жительства и семейного положения (в особо радикальных случаях возможно не выгодно работать даже за 2500е в месяц). Если ты безработный, про всякие подработки на выходных или недельку в месяц можно сразу забыть, так как всё что будет заработано, срежут из пособий.

Спросил у нескольких безработных знакомых, которые от введения этой модели потеряют доход. Все в один голос согласились, что вещь хорошая, так как возможности где-то заработать 500-1000е в месяц есть почти всегда, но сейчас не реализуются.

...Так же создание спроса и предложения таких подработок. У меня был опыт работы управляющим малого розничного бизнеса в Финляндии. Так вот, нанять официально человека за сотню в неделю, что бы он раз-два заходил в течении недели и всякий мелкий ремонт делал было не реально."

АПД 2: еще про Финляндию, взгляд изнутри "беженцы, как двигатель экономики"

Posts from This Journal by “Будущее” Tag

  • Великая лотерея

    "... Позади всех плетётся сперматозоид, весь кривой-хромой, на костылях и кричит: — Пацаны! Нас кинули, мы в жопе! Все разочарованно…

  • Логистика войны

    "Гранаты у него не той системы!" Двигатель танка изначально делается многотопливным и в теории может работать на смеси мазута с…

  • Ностальгия

    *примерный перевод - Видишь эту точку? - Да, а что это? Что-то особенное? - Да, детка. Это Земля. АПД: оказывается, много кто не в курсе хохмы…

promo max_andriyahov december 12, 2012 19:56 458
Buy for 100 tokens
"Слушайте меня все! Он появился! Ловите же его немедленно, иначе он натворит неописуемых бед!!! Что? Что? Что он сказал? Кто появился? - понеслись голоса со всех сторон Консультант!" (с) Андрияхов Максим Валентинович Привет мой юный друг! если ты зашел сюда по тегам на тему…

Comments

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
runigger
Nov. 3rd, 2015 11:49 am (UTC)
Это нас финики троллят, шобы чиновник-другой умножил 140 млн россиян на 800 евриков да схватил инфаркт сколько мимо его личной кассы в никуда.
max_andriyahov
Nov. 4th, 2015 10:15 am (UTC)
вчера кстати, было сильное бурление по поводу. Я-то случайно на статью наткнулся, эксперимент идет давно, голосавание в парламенте будет только через год, а бомбануло у всех именно вчера. Только в ЖЖ видел с десяток постов по теме.
(no subject) - runigger - Nov. 4th, 2015 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - runigger - Nov. 4th, 2015 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 10:47 am (UTC) - Expand
aygudok
Nov. 3rd, 2015 11:55 am (UTC)
сам я не работать не смогу. но зная наших людей, думаю, без наручников не обойтись
runigger
Nov. 4th, 2015 12:39 pm (UTC)
Без наручников прекрасно дрессируется.
Несколько лет назад чоткие пацаны усирались как им неудобно пристегиваясь тачку водить и кресло для ребенка покупать разорительно - взъипали штрафами и куда что девалось от праведного гнева.

В Мск турникеты на общественном транспорте. Со временем пипл приобрел рефлекс, всё меньше людей пробуют всунуться без очереди, игнорируя цепочку спокойно дожидающихся.

С влиянием СМИ на общественное мнение аще простор для манипуляций: у нас педиком быть западло, в Европах наоборот.
5 лет назад я не думал, шо нам Украина враг, а мы - Украине. Теперь оно есть.

Весь вопрос в мотивации и промывке мозгов в правильном направлении.
(no subject) - runigger - Nov. 4th, 2015 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aygudok - Nov. 4th, 2015 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - runigger - Nov. 4th, 2015 02:11 pm (UTC) - Expand
mynine
Nov. 3rd, 2015 11:57 am (UTC)
mynine
Nov. 3rd, 2015 12:03 pm (UTC)
И что касается опроса, затрудняюсь сказать. Скорее всего, ничего сильно не изменится - кто хотел работать, то продолжит. Кто не хотел - будут халявить. Я вот для себя бы не исключил в таком случае пойти в дворники, а вечерами кодить для души :)
(no subject) - gwadelup - Nov. 3rd, 2015 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gwadelup - Nov. 3rd, 2015 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - Nov. 3rd, 2015 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:46 pm (UTC) - Expand
blackyblack
Nov. 3rd, 2015 12:01 pm (UTC)
UBI - это пиздец. Как раз хотел про него отписаться, но не успел чуть-чуть.
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:33 pm (UTC)
UBI - что это?
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vanxant - Nov. 3rd, 2015 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vanxant - Nov. 3rd, 2015 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yudin_mikhail - Nov. 3rd, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gwadelup - Nov. 3rd, 2015 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike_lambert - Nov. 3rd, 2015 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - blackyblack - Nov. 3rd, 2015 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doxliak - Nov. 4th, 2015 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike_lambert - Nov. 4th, 2015 04:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike_lambert - Nov. 4th, 2015 11:06 am (UTC) - Expand
Ааааатлично! - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 11:24 am (UTC) - Expand
Re: Ааааатлично! - mike_lambert - Nov. 4th, 2015 11:44 am (UTC) - Expand
Re: Ааааатлично! - max_andriyahov - Nov. 4th, 2015 12:27 pm (UTC) - Expand
Re: Ааааатлично! - mike_lambert - Nov. 4th, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
melkiythegreat
Nov. 3rd, 2015 12:04 pm (UTC)
Никакой бойни не будет, я готов трудоустроить каждого в моей скромной компании за 10 ойро в месяц плюс компенсацию налогов с его стороны.
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:38 pm (UTC)
и такое вполне может быть.
aniri1990
Nov. 3rd, 2015 12:05 pm (UTC)
Престиж иметь специальность и работу
у финнов в чем будет выражаться? Непонятненько.
А так-то слишком маленький по времени пилот.
Они скоро как в "Матрице" засунут всех тунеядцев в капсулы и им вообще для потребления не 800 евро, а 50 надо будет.
Жуть какая. Не, я лучше поработаю.
wwwrebel
Nov. 3rd, 2015 12:25 pm (UTC)
Re: Престиж иметь специальность и работу
Логично. И стерилизовать.
И стерилизовать. - aniri1990 - Nov. 3rd, 2015 12:28 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:45 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 12:55 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:59 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 01:16 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:19 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 02:35 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - mike_lambert - Nov. 3rd, 2015 02:08 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 02:31 pm (UTC) - Expand
RE: Re: И стерилизовать. - siron_nsk - Nov. 3rd, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - siron_nsk - Nov. 3rd, 2015 02:09 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 02:44 pm (UTC) - Expand
Re: И стерилизовать. - aniri1990 - Nov. 3rd, 2015 12:56 pm (UTC) - Expand
gruppman
Nov. 3rd, 2015 12:15 pm (UTC)
550 ойро для начала))) потом уже 800.
Но у нас...только наручниками.
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:36 pm (UTC)
А у финнов? через три года после введения, например?
(no subject) - gruppman - Nov. 3rd, 2015 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gwadelup - Nov. 3rd, 2015 01:30 pm (UTC) - Expand
gapel
Nov. 3rd, 2015 12:16 pm (UTC)
исследования в других еуорпах показывают, что народ начинает переть на частный бизнес. Мелкий частный. Для удовольствия. Я за минимальный доход обеими. Хотя есть вероятность что я при это попрусь в науку лихо и с радостью.
de_nada
Nov. 3rd, 2015 12:17 pm (UTC)
гм-ммм...


>теперь звучит вопрос: как вы считаете, если всю страну посадить на достаточное для проживание пособие, то:

Стесняюсь спросить - о какой стране идёт речь. Это важно.

С уважением.

max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:35 pm (UTC)
Re: гм-ммм...
Пусть будет - о Финляндии. Можно будет сравнить с реальным результатом.
О! - de_nada - Nov. 3rd, 2015 12:37 pm (UTC) - Expand
Re: О! - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 12:44 pm (UTC) - Expand
critical_errorr
Nov. 3rd, 2015 12:21 pm (UTC)
- Вы даёте нереальные планы! (С)
Социальная рента в России - это изымание крупного куска из нефтяного пирога его владельцев.
У нас вообще миллионов 100 населения тут лишние - с ними делицца ж надо...
А ты предлагаешь им ещё достаточное содержание установить?
Да это уже экстремизЬм в чистом виде! И покушение на устои... )
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:42 pm (UTC)
просто 30% от ныне работающих легко прокормят эти 100. Это с нашей, сегодняшней производительностью труда. В Европе - и 10% справятся.
(no subject) - freedom_of_sea - Nov. 3rd, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - Nov. 3rd, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike_lambert - Nov. 3rd, 2015 02:11 pm (UTC) - Expand
wwwrebel
Nov. 3rd, 2015 12:24 pm (UTC)
В финке не знаю, а у шведов и тебе кино, и театры, и библиотеки, и по вторникам секонд-хенд халявный, и пожрать в столовке и фудшеринге, и жилье - ходи только отмечайся в социал. Там не 800 евро, а гораздо более набежит.

Что скажу: пара поколений не поработает, завянут совершенно и не будут способны ни к чему, кроме как обналичиваться, а потом и ту карту терять станут. Самое время чипы вживить перед глобальным отсутствием жратвы и далее по тексту Апокалипсиса.

Будущее ближе, чем оно кажется. И оно не радует.
gwadelup
Nov. 3rd, 2015 01:31 pm (UTC)
В Финляндии тоже безработный может побольше этих 800е получать. На практике здоровый молодой лоб, который ничего не делает, в Хельсинки может жить в двухкомнатной квартире и совокупно 1200-1300е в месяц получать.
(no subject) - wwwrebel - Nov. 3rd, 2015 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gwadelup - Nov. 3rd, 2015 02:34 pm (UTC) - Expand
infrastructurez
Nov. 3rd, 2015 12:40 pm (UTC)
я за бойню за рабочие места
человек - скотинка социальная, надо ему будет самовыражаться жы и чувствовать себя полезным
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 12:43 pm (UTC)
+1
(no subject) - siron_nsk - Nov. 3rd, 2015 02:04 pm (UTC) - Expand
fatpolarfox
Nov. 3rd, 2015 01:01 pm (UTC)
Ни на секунду не сомневаюсь в 85% населения, поэтому однозначно первый вариант.
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 01:04 pm (UTC)
Я думаю, именно так и будет. 85% лягут в ванночку, а 15% буду спокойно работать.
(no subject) - mynine - Nov. 3rd, 2015 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - odinum - Nov. 3rd, 2015 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
brotherflame
Nov. 3rd, 2015 01:02 pm (UTC)
Ну безделье -- это дорога в ад. Нет потребностей, нет движения, нет геморроя и радости от его преодоления -- это отличный сигнал всей эндокринной системе "тушить свет".
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 01:08 pm (UTC)
принято
(no subject) - brotherflame - Nov. 3rd, 2015 01:20 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
max_andriyahov
Nov. 3rd, 2015 01:18 pm (UTC)
В Европе? Сильно сомневаюсь. Не более чем в 3-5 раз.
(Deleted comment)
(no subject) - max_andriyahov - Nov. 3rd, 2015 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelkoloboff - Nov. 4th, 2015 12:54 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>