?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Может кто сталкивался

Ищу практикующих гуру.

Предположим дано:
Есть компания А и компания Б.
"А" арендует помещение по договору с третьей компанией арендодателем, при этом "Б" платит за неё аренду со своего р/с, оформив это как договор займа для компании "А". Аффилированности нет. Займ невозвратный по сути. В займе можно прописать всё, что душе угодно.

Когда придут злые люди и нахлобучат компанию "А" (допустим есть за что) - как это отразится на компании "Б"?
На расходы отнести же можно этот займ? А потом закрыть актом например?

И - небольшой опрос по опыту работы с банками:
Кто в каких банках на территории РФ обслуживается как ю/л? Чем обозначен выбор? Как с финмониторингом обстоят дела, сильно ли придираются к документам и назначениям платежа? Кредитуют ли и если да, то на каких условиях?

Плюсы, минусы, подводные камни?"

АПД от меня: моя теперешняя контора на РКО перешла из Сбера в Промсвязь (угадайте почему, ага) пару лет назад, особых неудобств нет, кроме тормознутого инет-банка для физлиц (перевод на сбер в другой идет сутки-двое, проверено неоднократно) и мизера банкоматов.

Tags:

promo max_andriyahov december 12, 2012 19:56 465
Buy for 100 tokens
"Слушайте меня все! Он появился! Ловите же его немедленно, иначе он натворит неописуемых бед!!! Что? Что? Что он сказал? Кто появился? - понеслись голоса со всех сторон Консультант!" (с) Андрияхов Максим Валентинович Привет мой юный друг! если ты зашел сюда по тегам на тему…

Comments

web_andyay
Jan. 26th, 2016 04:32 pm (UTC)
Про аренду условия мутно написал.
У Промсвязи договор со многими банками на безкомиссионное снятие, включая Альфу и Сбер.
(Deleted comment)
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - web_andyay - Jan. 26th, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tus_u_gin - Jan. 26th, 2016 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - web_andyay - Jan. 26th, 2016 04:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - web_andyay - Jan. 26th, 2016 04:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - web_andyay - Jan. 26th, 2016 04:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ryurikov - Jan. 26th, 2016 05:12 pm (UTC) - Expand
watermelon83
Jan. 26th, 2016 04:33 pm (UTC)
милота
новой аватарки - зашкаливает бггг

max_andriyahov
Jan. 26th, 2016 04:35 pm (UTC)
Re: милота
на что не пойдешь ради "дешевой популярности и топодрочерства" (с) !!!)))
RE: Re: милота - siron_nsk - Jan. 26th, 2016 04:48 pm (UTC) - Expand
Re: милота - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 05:28 pm (UTC) - Expand
Re: милота - siron_nsk - Jan. 27th, 2016 02:43 pm (UTC) - Expand
Re: милота - siron_nsk - Jan. 28th, 2016 12:04 pm (UTC) - Expand
Re: милота - max_andriyahov - Jan. 28th, 2016 05:12 pm (UTC) - Expand
Re: милота - max_andriyahov - Jan. 29th, 2016 04:18 am (UTC) - Expand
link0rx
Jan. 26th, 2016 04:47 pm (UTC)

Это нормально, называется платеж третьему лицу. А (арендодатель) и Б (взаимодавец А), платим А, на р/с Б. Если с А что-то происходит, то мы, неизвещенные можем продолжить платить Б (но это неправидьно, потом юристы рулятся). Либо ищем, кто стал новым собственником.



Edited at 2016-01-26 04:49 pm (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - link0rx - Jan. 26th, 2016 05:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
satansclaws
Jan. 26th, 2016 04:58 pm (UTC)
ПО наблюдению за последними двумя моими работодателями (текущий и перед ним):

1) Интеза. Интеза прям охуенна. Хотя, не исключено, что охуенность Интезы была в персональном менеджере и в том, что прошлая контора работала с Интезой уже лет 10.
Кредиты - да. Долгосрочные - инвестиционные.

2) Альфа. Зарплатный проект в прошлой конторе. И в качестве ЗП она хороша. Реестры ёхелем скинули, денег перевели - и в течении пары часов все уже на картах сотрудников.
Ну и мне, как юзеру альфа-клика, до сих пор настолько заебизь, что я сам приношу денег в банкомат, закидываю на карточку, а дальше - покер и куртизанки.
Пару раз брали не крупный краткосрочный кредит с вменяемым процентом на физлицо на... пополнение оборотных средств, скажем так.

3) МТС-банк. тогда еще не МТС-банк а что-то типо Моск-банк-рекон-и-развития. Взаимоотношения начали ради среднесрочного кредита (3..5 лет). Перевода РКО не было, но какой-то объем торговой выручки обязаны были сдавать туда.

4) Левобережный. Раньше считал, что "хуйпойми что за банк". Сейчас мнение изменилось в лучшую сторону. Хотя по прежнему ничего толком сказать не могу, но явных косяков не наблюдаю и отношение к нам, как к клиентам - положительное, не смотря на то, что обороты у нас маленькие. Есть подозрение, что если работать в китайском направлении - то Левобережка зело пользительна. ЗП проект там же - но по сравнению с альфой как-то отстойно. И у бухов софтина для формирования ведомостей какая-то ебанутая, и с точки зрения работника не айс. Вместо альфа-клика есть "фактура", которая, вроде бы, даже развивается и стала походить на что-то вменяемое - но я глянул на нее год назад и плюнул. Ибо тогда она была убога.

Но, как ты помнишь, я не бух и не финансист. Я просто свечку держал, бггг.
max_andriyahov
Jan. 26th, 2016 05:01 pm (UTC)
Отлиично! Спасибо.
(no subject) - satansclaws - Jan. 26th, 2016 05:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - satansclaws - Jan. 26th, 2016 05:03 pm (UTC) - Expand
a_tail
Jan. 26th, 2016 05:06 pm (UTC)
Компания Б когда налог на прибыль платила что показала? если займ у компании Б для налоговой проходит как "оплата за аренду по договору № от" то невозвратный займ - это "красная тряпка" и основание для внеплановой налоговой проверки. прибыль то уменьшали...

и что мешает оформить акт "серви-хуервис погрузка-разгрузка"? нахер эти займы...
(Deleted comment)
(no subject) - a_tail - Jan. 26th, 2016 05:17 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kofusun - Jan. 26th, 2016 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tail - Jan. 26th, 2016 05:14 pm (UTC) - Expand
max_huvenen
Jan. 26th, 2016 05:07 pm (UTC)
А кто первичку для "Б" "закрывает"?
tus_u_gin
Jan. 26th, 2016 05:20 pm (UTC)
В НСК открывал для москвичей контору.
Там с документами был тот еще цирк с конями, в результате все сделал сам, сам распечатал и подписал за учредителей, сдал и все закрутилось.
Проще всего оказалось открыть р/с в ... Сбере.
Но в предыдущей компании мы работали с этими же менеджерами, так что меня уже знали.
ivan_kosty
Jan. 26th, 2016 05:47 pm (UTC)
Это называется капитализм? Это жульничество, так-то. Впрочем, кому я это пишу?
gray_bird
Jan. 26th, 2016 05:58 pm (UTC)
Держу счета и в сбере и в промсвязи по разным юрикам и там и там норм, хотя некоторые идиотизмы случаются.

kvaskerogas
Jan. 26th, 2016 06:01 pm (UTC)
ИП, обороты маленькие.
С 12.2015 - Райфайзен (тарифы, условия, удобное приложение и удобное же ДБО).
Ранее - Балтинвестбанк. Но в 10.2015 - гикнулся почти, а работать надо было. Закрыл сегодня.
gray_bird
Jan. 26th, 2016 06:02 pm (UTC)
Есть компания А и компания Б.
"А" арендует помещение по договору с третьей компанией арендодателем, при этом "Б" платит за неё аренду со своего р/с, оформив это как договор займа для компании "А". Аффилированности нет. Займ невозвратный по сути. В займе можно прописать всё, что душе угодно.

Когда придут злые люди и нахлобучат компанию "А" (допустим есть за что) - как это отразится на компании "Б"?
На расходы отнести же можно этот займ? А потом закрыть актом например?

А могут доначислить выгоду от сидения в в помещении нахаляву.
С компанией Б бальшой вопрос, надо ковырять все эти три лица на афилированость, в противном случае хрен докажешь связь между займами Б и халявной арендой А.
link0rx
Jan. 26th, 2016 06:29 pm (UTC)

Почитайте ГК об договорных отношениях. Для простоты общения. Это в институте  (любом) проходят.
Есди вы об получении бездоговорной прибыли/выгоде, то там тоже не сложно. Был-неплатил. Все.



Edited at 2016-01-26 06:31 pm (UTC)
(no subject) - gray_bird - Jan. 26th, 2016 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - link0rx - Jan. 26th, 2016 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - link0rx - Jan. 26th, 2016 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 26th, 2016 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - link0rx - Jan. 26th, 2016 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 27th, 2016 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Jan. 26th, 2016 06:47 pm (UTC) - Expand
n_kuznetsova
Jan. 26th, 2016 08:41 pm (UTC)
займ должен быть процентным, не ниже ст. рефинансирования; у компании А юр. адрес не по тому адресу, случайно, за который Б платит? если так, могут быть проблемы с банком (ежегодное обновление анкетных данных юрлица) банки могут мониторить оплату аренды по юрадресу с р/с А, а там нет оплат и с налоговой тоже возможно.
max_andriyahov
Jan. 27th, 2016 12:15 am (UTC)
разве уже не "ниже 3/4 ставки ЦБ"? опять что-то изменилось?
(no subject) - n_kuznetsova - Jan. 27th, 2016 04:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - max_andriyahov - Jan. 27th, 2016 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - n_kuznetsova - Jan. 27th, 2016 07:55 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - n_kuznetsova - Jan. 27th, 2016 07:57 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
dreamhack201212
Jan. 27th, 2016 02:07 am (UTC)
если именно у В помимо этого нет никаких косяков (например будет платить не В а при арестованном счете за нее еще кто-то) то имхо и рисков нет платить по письмам.
тут вроде как даже признание сделки недействительной, как последний аргумент от возможных конкурсников и ФНС в случае чего, ничем не грозит, потому как тут благоразумно не расчет за липовую услугу идет а займ, который никто и не возвращал, чтоб требовать реституции если признать недействительным
max_andriyahov
Jan. 27th, 2016 02:21 am (UTC)
не расчет за липовую услугу
в теории - да)
xpired
Jan. 27th, 2016 04:46 am (UTC)
Со стороны кредитора - когда срок исковой давности пройдет, долг станет "безнадежным" - и его можно будет отнести к внереализационным расходам. Общегражданская исковая давность - три года, т.е. в случае с договором займа - три года от даты исполнения договора.

Со стороны заемщика непогашенный займ признается внереализационным доходом - и тоже после истечения срока исковой давности.

Все разговоры о том, что признает налоговая или не признает - конспирология. Можно, например, прописать в договоре займа, что исполнение обязательства со стороны кредитора по предоставлению займа осуществляется путем оплаты задолженности по договору аренды между арендодателем и заемщиком. Можно даже трехстороннее соглашение сделать. Требования о том, чтобы займ был процентным - нет.

Банк - конечно же только Сбер. Если у Сбера будет недостаток средств - он получит кредит от ЦБ. А если у какого-нибудь инновационного банка не будет средств - он грохнется и без разницы какие там условия обслуживания, интернет-банкинг и прочее. А застрахованы только 1.4 и то у физиков. Финмониторинг тормозил пару раз платежи, уже не помню почему, потом с банка звонили на сотовый, после выяснения разблокировали. Это видимо везде сейчас. Кредиты - стандартно: ликвидный залог в виде недвижимости, частично товаров в обороте. С дисконтом к оценочной стоимости залога.
max_andriyahov
Jan. 27th, 2016 05:22 am (UTC)
Отлично, спасибо!
(Deleted comment)
roshianogaijin
Jan. 27th, 2016 08:44 am (UTC)
я не в теме, но очень хочется высказаться )))
1. годный юрист придумает как сделать чтобы было ОК, проверяющие придумают как сделать чтобы стало НеОК
("на ваш потрясающе большой танк мы направим наш еще больше большой танк")

2.1. большинство организаций на сбере (традиции империи + контрагенты тоже в сберах)
2.2. одна контора на втб (сделали предложение, от которого невозможно отказаться, пробуем)
2.3. еще одна в росбанке (хз, условия никакие, но с ними подозрительно теплые отношения у учредителей)

Edited at 2016-01-27 08:51 am (UTC)
max_andriyahov
Jan. 27th, 2016 09:23 am (UTC)
Re: я не в теме, но очень хочется высказаться )))
1. "хорошая бумажка жопу от танка закрывает!" как говорил один из моих директоров)))